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==[[JTBC 신년 토론회]] 법인세 관련== 이게 병림픽씩이나 할 가치가 있냐 [[JTBC]]가 직접 팩트체크 해줬는데 {{병림픽}} {{깨시민}} 띵재명은 10대 재벌을 중심으로 11%라고 말했고 머원책은 그런적없다. 라고 말했다. ㄴ이재명이 11% 운운한건 국내법인세만 따진거고, 해외 법인세까지 포함하면 전원책이 말한 16%대임 이재명이 분명히 10대 재벌이라고 했는데 전원책은 멋대로 모든 재벌이라고 싸잡아서 통계를 제시하고 이재명이 틀렸다고 징징 댔다. 9대 재벌이 11%를 넘는 수치를 제시하면 초등 수학만 배워도 어느정도 이해가 가는데 모든 재벌?? 멋대로 다른 기준으로 만든 수치가지고 너 틀렸어! 징징대면 뭐라고 해야하는지?? 전원책이 징징 댄게 이재명을 제대로 반박하는 주장으로 보이면 본인 지능부터 의심하자 실제로 뉴스룸 팩트체크를 보면 11% 였던 기록도 나온다. 그런데 혼자 상대방 얘기 듣지도 않고 멋대로 다른 기준잡은 수치 꺼내면서 소리 꽥꽥질러댄 꼴이다. 유시민이 "자꾸 그러시면 보수들은 남의말 안듣는줄 알아요" 라고 했는데 썰전에서 많이 당해본 경험자한테서 나올수 있는말이라는게 바로 느껴진다. 전원책이 썰전에서 이은재 깔때 소리지르는 사람이 지는거라고 하고 청문회에서 호통친 의원들한테 수준 운운 했는데 본인이 본인 수준을 입증했다. 참 머단하다 [[JTBC]]야 그걸 건드렸다간 일 커질게 분명하니 팩트체크에서 별말 안했고 결국 유야무야 넘어갔다. ㄴ 넷상에서 선동이 어떻게 이뤄지는지를 알고 싶으면 팩트체크 영상을 직접 보고 다시 위 글을 읽어보면 된다. 아무 반박 못하고 이악물고 선동이라고만 얘기하는게 어떤건지 보고싶으면 이걸↑ 보면 된다. 전원책의 토론의 태도 논란이 일어 나는게 이악물고 선통 타령하는 놈이랑 같은 수준이라서다. 아몰랑! 남의말 안들어! 너 틀렸어! 내말만 할거양! ㄴ 굳이 여기서 한쪽으로 결론내린 상대와 병림픽하고 싶지 않아서 반박 등으로 긴말하지 않았다. 모두들 남이 편하게 읽으라고 유혹하는 정리보다는 직접 보고 정하는 태도를 기르자! 동영상ㄱㄱ ㄴ 팩트를 더하자면 전원책은 자기가 10대 재벌은 11퍼센트가 아니라고 징징 댔다. 그래놓고 제시한게 전체 재벌 16%.... 이렇게 팩트는 제시못하고 선동무새만 하니 발리는거다. 세월호가 잠수함에 침몰된거 맞습니다! 모두들 남이 편하게 읽으라고 유혹하는 정리보다는 [[세월X]]를 직접 보고 정하는 태도를 기르자! [[세월X]]ㄱㄱ 라고 하는 자로충들과 똑같은 말을 하고있다. 이걸로 멍청한것들은 거의다 비슷한 행동하고 비슷한말을 한다는걸 알수있다. ㄴ퍄 깨시민님 선민의식 지린다야;; ---- 병림픽 안 하려했는데 중립적이어야 할 곳에서 빠돌이가 난리치고 멍청한것이라 모욕해서 안되겠다. 디시위키 처음 수정해봐서 링크올리기가 안되는 문제를 해결 못 하겠는데 유튜브에서 '신년특집 토론 2017 한국 어디로 가나'동영상이랑 네이버 팩트체크 기사를 보며 이 글을 봐주길 바란다. '신년특집 토론 '2017 한국 어디로 가나''1:13:25 이재명 : 우리나라 10대 재벌이요, 법인세를, 실효세율이 11프로를 내고 있어요 전원책 : 지금 실효세율이 비과세 감면을 축소를 해서 실효세율이 지금 16점 몇 퍼센트입니다! 이 : 아니 그러니까 평균치가 그렇고 10대 재벌이 11프로라니까요. (이하생략) 다음은 팩트체크 보도내용 (전략) [기자] '''이재명 시장은 분명히 '10대 재벌'이라고 표현'''을 했습니다. 그걸 전제로 얘기를 했는데 문제는 '''전원책 변호사'''는 그런 전제가 없었습니다. 그래서 저희가 오늘 다시 한 번 통화를 했는데요. [앵커] 전 변호사 하고요? [기자] 네, 상호출자제한기업. 그러니까 '''재벌이 기준이었다''', 이렇게 답을 했습니다. (중략) [기자] 우선 전원책 변호사의 주장이 맞을까요? 기획재정부 기준으로 18.7%입니다, 2014년 기준입니다. [앵커] 그러니까 이른바 전 변호사가 내세웠던 재벌의 기준으로 볼 때.. [기자] 그렇습니다. 이명박 정부에서 쭉 감소하다가 살짝 반등했죠. 그때 이후로 16%대 없습니다. (중략) [앵커] 그러면 이재명 시장 쪽 주장은 어땠습니까? [기자] 노란색으로 보겠습니다. 수입 상위 10대 기업입니다. 쭉 비슷한 패턴인데요. 17.7%까지 찍힙니다. 이건 2015년 자료까지 저희가 파악을 했습니다. 마찬가지로 11% 대는 없었습니다. 결론은 두 사람이 말한 수치가 정부의 자료와 맞지가 않습니다. [앵커 ]그러면 두 사람 다 자신 있게 얘기했는데 11%나 16% 대는 어디서 나온 숫자입니까? [기자] 그러니까 이게 정부의 집계 방식인데 이 집계 방식과 다른 집계 방식도 있다라는 사실과 주장이 있는 것도 사실입니다. (중략) 국회와 학계에서는 여기 있는 저 아래 외국 납부세액이 있잖아요. 저걸 뺀 계산법도 쓰고 있습니다. 해외에서 낸 돈은 국내 세금과 무관하다, 그래서 실효세율에서 빠진다라는 건데요. 이에 따라서 계산 한번 해 볼까요. '''재벌 기준으로 16.2%, 10대 기준으로는 12.1%까지 줄어듭니다.''' 앞서 보여드린 결과보다는 오차가 더 작습니다. [앵커] 전원책 변호사의 그 수치는 거의 같습니다, 그렇다면. 지금 반전입니다, 처음에 우리가 얘기했던 것에서. 전 변호사의 말이 거의 맞습니다, 16.2%니까. 이재명 시장 같은 경우에는 11%라고 했는데 지금 1.1%P 정도가 차이가 나는 상황. (이하 생략) 위 글쓴이가 '11퍼였던 적도 있다'고 징징댔는데 '''2010년에 딱 한 번 11.4로 11대를 찍었다.''' 저런 자비로운 친구가 설마 최신자료기준 0.2퍼 틀린 전틀딱한테 태도 외에 팩트로 뭐라 하는 걸 보면 [[세월X]]보고 잠수함 충돌도 믿어줄 것 같다.<br> 넌 이제 그 유식한 머리로 jtbc에 반박하면 된다. ㄴ 토론 중간에도 유시민이 기준이 다르다고 지적했고 팩트체크 중간에도 이재명이 모든재벌 10명이라고 언급했는데 전원책이 멋대로 모든재벌이라는 기준을 내세웠다는걸 멋대로 생략하네? 반박을 못하면 그냥 쓰지말자 그리고 이게 전원책이 욕쳐먹는 이유다. 제대로된 반박도 아닌걸 길게~ 말하는거 ㅋㅋㅋ 그냥 방송 보면 들킬걸 자기 입맛에 맞는거만 올려대니... 길게 글써봤자 글 몇줄에 반박당하는게 선동이다. 가성비 보소 ㅋㅋㅋㅋ 멍청한 놈들은 죄다 비슷비슷한 수준인가 보다. 이래놓고 방송을 보고 판단하란다 [[세월X]]는 보고 판단 하신겁니까 빼애애애액 ㄴ 방송 보면 띵재명 존나 병신같아 보일텐데 보라고 광고좀 그만해라. 대선주자급 거물이 그런 병신인거 사람들이 보면 엄청 충격 먹는다. 팩트체크랑 영상 다시 들어보면 재명이가 진거 맞아. 그냥 좀 끝내지 쓰발 무슨 우덜식토론질이냐. 조오온나 깐깐하게 따져보자. 재명이는 그런 장소에서 1% 수치를 틀리게 이야기 해놓고 원책이는 그걸 정확하게 지적했다. 그런건 없ㅋ다ㅋ라고 그러니까 원책이가 이긴거지. 10대 재벌로 축소하고 봐도 결국 법인세 실효세율은 12%잖아. 그냥 적당히 웃으면서 이야기 하는 자리나 디키수준의 토론이라면 1% 수준의 실수는 그냥 농담 삼아 넘어갈 수 있지만 공적 토론으로 싸우는 자리에서 1%가 틀린다? 그건 틀린쪽이 잘못한거다. 지적한쪽 잘못이 아니라. 그러니까 법인세 관련만큼은 머머리가 이긴거야. 좆재명 이 씨부랄놈은 제발 그런 자리에서 토론 중심 주제에만 집중하라고 그래. 원책이야 변호사고 별로 책임이 없는 공인이지만 그 새낀 대권도전 노린다는 거물이면서 하는꼬라지가 그게 뭐냐. 토론에서 상대 엿같다고 아무거나 다찌르면 좆되는거 몰라? 그러다가 한개 잘못 찔러봐라. 열개 제대로 말했어도 한개 잘못 찌른 그걸로 골로 가는거다. ㄴ 이젠 무조건 이재명이 진거야, 아몰랑! 이재명이 진거란 말이야! 이런다. ㅋㅋㅋ 실제론 팩트체크에선 계속 전원책이 다른 기준의 수치를 제시했다고 계속 반복적으로 언급했다. 오죽하면 끝에는 실효세율에 대한 서로 다른 기준의 수치가 많다고 얘기할까? 그리고 상대방의 주장이 뭔지도 모르고 쉐도우 복싱하는게 이게 문제다. 그게 "사퇴하세욧!"의 이은재였고 "모가지 자르세욧!" 전원책이였다. 참고로 데자뷰 같은 상황이 있었다. 이것이 정치다에서도 똑같은 대화가 오고 갔다. 실제로 보면 내가 뉴스룸을 다시보기 틀었나? 싶을정도다. 뉴스룸 토론 중간에 이재명이 "4대강, 자원외교, 방위비리니 이딴거 안하면 되잖습니까" 할때 전원책이 말을 막은 이유가 뭔지 알고싶나? 이것이 정치다에서 똑같은 대화뒤에 전원책이 "그건 이명박때구요" 이러고 반박했다. 그러자 이재명이 "지금은 창조경제로 수십조 날렸잖아요." 하니까 정적이 일다가 반박은 못하고 아몰랑! 공부해와! 이러고 끝났다. 똑같이 전원책 본인이 반박당하는 상황이 데자뷰처럼 느껴져서 고함지르고 말막고 한거다. 결국은 유시민이 하던 이재명의 감정조절의 문제에 대한 검증은 온데간데 없어지고 전원책의 감정조절 문제만 부각된 토론이였다. ㄴ네다민 ㄴ무조건 이재명이 진거야 이러는게 아니라 법인세 관련해선 이재명이 진거라고. 여기 글 제목 봐봐라. 무슨이야기냐? 법인세 관련 이야기잖아. 대화기록 보여줄게. 이재명이랑 전원책이 법인세에 관련해서 했던 대화 직접 가지고 온거다. 만약 니가 이 대화기록 못믿겠으면 직접 유튜브 다시 듣고 말하던지. 1시간 13분부터 이재명이랑 원책이가 법인세 관련해서 이야기 하는거 나온다. {{인용문| 이재명 : 이나라 10대 재벌이요. 법인세를 실효세율이 11% 내고있어요. 전원책 : 지금 실효세율이 비과세 감면을 포함해서 축소해서 실효세율이 지금 16.xxx%입니다. 이재명 : 평균치가 그렇고 10대 재벌이 11%라니까요. 전원책 : 기재부 세제실장한테 제발 물어보고 답변을 하세요. 그런 식으로 자꾸 이상한 수치 들이대면 정말 곤란하죠 이재명 : 이상한 수치는 아니구요. 전원책 : 11% 실효세율 내는 기업이 어디있어요 지금. 이재명 : 통계상 그렇다는거죠. 전원책 : 잘못된 통계입니다. 어디서 아주 이상하게 안경을 하나끼고 보시던지 이재명 : 저도 공인이라서 이런데서 말하면 책임져야 하는 사람인데 전원책 : 저도 마찬가지입니다. 이재명 : 그러니까 확인하세요. 전원책 : 실효세율 11%가 어디있어요 지금.}} 여기서 보면 이재명은 법인세를 11%라고 했고 전원책은 그게 아니라고 했다. 그리고 실제 JTBC에서 따져봤을때 어땠냐? 이재명이 잘못 말한게 맞았지. 10대 재벌 실효세율은 12%였으니까. 이재명이 "다른 기준의 수치"를 제시했다고 하더라도 결국 이재명은 그 다른기준의 수치에서도 틀리지 않았냐. 그래서 이재명이 법인세 관련해선 진거라고 이 빡대가리새끼야. 정리해준다. 전원책이 맞았다. 이재명이 11% 운운한건 국내법인세만 따진거고, 해외 법인세까지 포함하면 전원책이 말한 16%대가 맞음. 그러므로 16%가 맞음 JTBC 팩트체크는 은근슬쩍 이재명 쉴드 쳐준거임. 뭐 (국내만 계산하면) 11프로 맞으니까
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